Среда, 22.05.2024, 02:09
Приветствую Вас Гость | RSS

Мой сайт

Главная » 2014 » Март » 14 » Соленоид для дедушки. Схемы, эскизы и печатная пл�
03:46
 

Соленоид для дедушки. Схемы, эскизы и печатная пл�

Тема предназначена для обсуждения конструктивных особенностей только действующих конструкций.

Вот твой конструктив, давший ПЕРВЫЙ МОЩНЫЙ толчок многим электропневманутым.
click for enlarge 800 X 600 79.8 Kb picture
Основные часто встречаемые ошибки - длинные тонкие провода до боевого конденсатора, а также длинные тонкие провода до соленоида.
В идеале - конденсатор боевой должен быть непосредственно на плате,ещё лучше использовать специализированный конденсатор (как в дайстете).

Если напряжение 63в, ёмкость 9400-14100мкф тогда силы удара вполне хватает для работы с клапаном на котором Fш=33-40кгс.
Что будет на выходе винтовки,зависит конечно от конструктива. Но как пример могу привести результат -60 енотов(максимум) в папе инжином,ствол 600мм.
Или 46 енотов 1гр жсб при удельном расходе 7,5 см^3Дж,ствол 600мм.5,5
Или 26 енотов 0,68 гр при удельном расходе 9 см^3Дж,ствол 380мм.4,5

..................................................................
Если бы я делал соленоид именно для калибра 4,5мм ,то попытался бы снизить вес якоря, думаю оптимальное значение около 20-25гр.
У main-kaif-forever получились превосходные результаты в этом калибре.
DiMiTs - сразу пошёл по пути увеличения напряжения, это верный путь для увеличения мощности соленоида.
Однако нужно понимать что если делать соленоид массой 15гр для дедушки, и рабочим напряжением 160вольт, можно получить низкую стабильность. Иными словами есть некий оптимал для каждого калибра.
Как вариант можно попробывать взять за основу вышеприведённый соленоид и уменьшать его массу высверливая сердцевину. Это проще чем строить соленоид с нуля и проводить кучу опытов подыскивая оптимальную точку старта,удара по штоку,кол-во и вид слоёв намотки. Хотя у пытливых может и лучше выйдет,как знать.
Приводили пример наши литовские коллеги облегчения соленоида дайстета.

А ты глянь на сопротивление катушек и напряжение работы. В нашем случае напряжение до 100в и сопротивление 0.3 Ома

Обсуждаем в этой теме только ЖИВЫЕ образцы, которые работают результативно. Теоретизировали в другой теме вдоволь,там все обсосано, сопротивления,стандартные соленоиды - всё там было. Не надо здесь по кругу гонять.
А то набежит чертей с разгруженными штанами клапанами.

Гипотизы тут ни к чему: разгоняет ударник не напряжение, а энергия, накопленная в кондере, переданная через ключ в соленоид.
Поэтому ничто не мешает работать на 40В и меньше, получая 60 очков.
Т.е. это - ВОЗМОЖНО, но...
практика и теория (моделирование) утверждает, что при этом сильно растут габариты электрики (в основном кондер+соленоид),
и именно поэтому эффективнее поднимать напругу на кондере, а не его емкость.

Кстати, на более тяжелом ударнике расход выходит несколько выше.
Точных цифр не скажу, не знаю.
По личному опыту: проходное и перепуск лучше делать как можно больше, это дает возможность стрелять с хорошим расходом даже на низких давлениях:
я стеляю от 80 (папский: проходное ~6,5, перепуск ~4,5)
а DEN54 и того ниже (из его слов).

.............
Сейчас зашёл в тему по клапанам - кто-то потёр мои сообщения с картинками и примерами различных вариантов. Я их три вечера карябал.
Но не беда!
Идём на попганзу и смотрим каракульки на 9странице
рорgun.ru/viewtopic.php?f=23&t=438963&start=240

А что там по параметрам ? Время выхода на холодный старт, на горячий старт. Рабочее напряжение ? Тоже интересно )

По идеи надо стереть, я свои тоже потру.
Данная тема о клапанах и что лучше "открывать резко и быстро"
или открывать "плавно но медленно", и чем и как это достигается - заслуживает отдельного топика...жаль конечно что про клапана тему сильно
обглодали.Там можно было бы продолжить примеры уже выполненных экспериментов.

:100000002828A301A200FF30A207031CA307031C9A
:1000100023280330A100DF300F200328A101E83E90
:10002000A000A109FC30031C1828A00703181528FC
:10003000A0076400A10F152820181E28A01C222844
:1000400000002228080083130313831264000800B1
:100050008316DB3085008312163099008316AD308D
:100060009900831285128316851283120511831657
:1000700005118312B801B9010330A300E830022052
:10008000640085194528BA014728CA2092286400CF
:1000900085199228BA0A64001F303A02031C7E2890
:1000A000831605128312051283160512C8308312B7
:1000B0000120051683160512C8308312012005128F
:1000C00083160512C8308312012005168316051207
:1000D000C83083120120051283160512C83083121E
:1000E0000120051683160512C8308312012005125F
:1000F0008316051205168312BA014728D2208316EB
:100100000512831205168316051283120130A3000F
:10011000F43002208316051683120130A300F43058
:10012000022047283A08B800B90199118316051230
:100130008312051283160512143083120120640005
:10014000191BAC288516000000000000000000000C
:100150008512000000009F289915051683160512C8
:100160001430831201206400191F9528640085193A
:10017000BA28BB20B3280515831605118312390848
:10018000A3003808022005118316051114308312CC
:100190000120080083160A309B001C141A088312E1
:1001A000BA00080083160A309B0083123A088316AF
:1001B0009A001C15831280308B00831655309D00E9
:1001C000AA309D009C141C118312640083168310B6
:1001D0009C18831483128318E52808006300EE2816
:08400000FF3FFF3FFF3FFF3FC0
:02400E00843FED
:1042000000000000000000000000000000000000AE
:10421000000000000000000000000000000000009E
:10422000000000000000000000000000000000008E
:10423000000000000000000000000000000000007E
:10424000000000000000000000000000000000006E
:10425000000000000000000000000000000000005E
:10426000000000000000000000000000000000004E
:10427000000000000000000000000000000000003E
:10428000000000000000000000000000000000002E
:10429000000000000000000000000000000000001E
:1042A000000000000000000000000000000000000E
:1042B00000000000000000000000000000000000FE
:1042C00000000000000000000000000000000000EE
:1042D00000000000000000000000000000000000DE
:1042E00000000000000000000000000000000000CE
:1042F00000000000000000000000000000000000BE
:00000001FF

:100000003E28A301A200FF30A207031CA307031C84
:1000100039280330A100DF300F200328A101E83E7A
:10002000A000A109FC30031C1828A00703181528FC
:10003000A0076400A10F152820181E28A01C222844
:100040000000222808001030A800A101A001A70C80
:10005000A60C031C31282208A00723080318230F2D
:10006000A107A10CA00CA50CA40CA80B2728240800
:100070003928831303138312640008008316DB30CE
:1000800085008312163099008316AD3099008312D3
:1000900085128316851283120511831605118312AA
:1000A000B801B9010330A300E830022064008519CB
:1000B0005B28BA015D28DE20A82864008519A828DD
:1000C000BA0A6400C9303A02031C94288316051248
:1000D0008312051283160512C830831201200516FB
:1000E00083160512C83083120120051283160512EB
:1000F000C83083120120051683160512C8308312FA
:100100000120051283160512C8308312012005163E
:1001100083160512C83083120120051283160512BA
:1001200005168312BA015D28E62083160512831294
:1001300005168316051283120130A300F430022045
:100140008316051683120130A300F43002205D28C7
:100150003A08A600A701C830A200A3012320B800D6
:100160002508B9009911831605128312051283160A
:1001700005121430831201206400191BC028BC280A
:100180009915051683160512143083120120640098
:10019000191FB22864008519CE28CF20C72805155D
:1001A0008316051183123908A10038080F200511A4
:1001B00083160511143083120120080083160A30BB
:1001C0009B001C141A088312BA00080083160A3018
:1001D0009B0083123A0883169A001C158312803004
:1001E0008B00831655309D00AA309D009C141C1175
:1001F00083126400831683109C188314831283185F
:10020000F928080063000229FF3FFF3FFF3FFF3F3F
:08400000FF3FFF3FFF3FFF3FC0
:02400E00843FED
:1042000000000000000000000000000000000000AE
:10421000000000000000000000000000000000009E
:10422000000000000000000000000000000000008E
:10423000000000000000000000000000000000007E
:10424000000000000000000000000000000000006E
:10425000000000000000000000000000000000005E
:10426000000000000000000000000000000000004E
:10427000000000000000000000000000000000003E
:10428000000000000000000000000000000000002E
:10429000000000000000000000000000000000001E
:1042A000000000000000000000000000000000000E
:1042B00000000000000000000000000000000000FE
:1042C00000000000000000000000000000000000EE
:1042D00000000000000000000000000000000000DE
:1042E00000000000000000000000000000000000CE
:1042F00000000000000000000000000000000000BE
:00000001FF

Как прошить тут неплохо описано http://chronolite2.narod.ru/flashes.html , схема подключения такая же как и у процессора PIC16F630, только ноги подключаем по другому:
Vdd - 1 нога к +;
Vss - 8 нога к -;
Mclr - 4 нога к 3 ноге ком-порта;
ICSPDAT - 7 нога к 8 ноге ком-порта;
ICSPCLK - 6 нога к 7 ноге ком-порта.
Прошивку выделяем тут, копируем, открываем блокнот, вставляем, сохраняем, меняем расширение txt на hex.

По схеме конечно не все грамотно, но было это очень давно (лет 5-6 назад) и перерисовывать лень да и нечего давно все потер, неплохо бы добавить простой драйверок на управление полевиками (транзистор, диод шотки, и резюк). Шим там около 40кгц, дроссель скорее всего подойдет готовый на 47мкг. Незабываем ставить шунтирующий диод шотки ампера на 2 в обратном подключении параллельно катушке соленоида.

Как это работает:
Красное свечение светодиода - рабочий режим
Зеленое свечение светодиода - заряд
Желтый светодиод - предохранитель
Быстрое мигание красного-зеленого свечения - села батарея
Если зажать спуск, и включить схему, программа переход в режим программирования длительности, текущее значение длительности обнуляется, и каждое моргание красного светодиода это приращение длительности на шаг 1мс (первый вариант прошивки), или 0,2 мс (второй вариант прошивки). При достижении конечного значения 30мс (первый вариант прошивки) или 40мс(второй вариант прошивки) происходит кратковременное перемигивание светодиода красным-зеленым и все обнуляется и дальше по кругу. При отпускании спуска текущее значение длительности запоминается и схема переходит в рабочий режим.

Для тех, кто не въехал: тут стоит Flyback преобразователь, программно-управляемый.

Это было давно, и я не умел тогда делать мощные и компактные степапы на ТАКИЕ напряжения (до 100В) с питанием всего от 3.3В (лифепо).
10 сек. зарядки меня никак не устраивали ))

Какие доработки нужны при использовнии с "соленоидом для дедушки", а также печатная платка для изготовления,чуть позже.

Не, может ты не так понял, и я не правильно написал ) Время изменения импулься менять программно через кнопку спуска, а не переменным резистором. У julbu кондюк на 63в и катушка на 0.3-0.5 Ом скорее всего сожгёт полевик. А я хочу снимать 40-50дж нужно мощности на соленоиде поблльше. И хотелось время выхода на старт побыстрее 1-2 секунды, планирую полуавтомат.

Вот и я о т ом что самая стабильная регулоровка процессором, дискретно.
А что разве не реально сделать 1-2 секунды ? DiMiTs писал что можно и меньше до 0.5 секунд подкачивать 100 вольтовый кондюк. Просто если делать полуавтомат то ждать 5 секунд не интересно, пропадает смысл полуавтомата )

Ну там подкачка после выстрела секунда полторы, секунд пять с нуля заряжается. Я уже написал, если поставить драйвер на мосфет, который емкость качает, будет еще лучше.

Я если честно в электронике не силён, поэтому для меня это тёмный лес сделать самому ) а схемотехник с которым договоаривались пока занят двумя проэктами по работе, и сколько пока будет занят не понятно. Вот и сижу ломаю голову железо ждёт работы но нужно определится с компоновкой механика или электричка полуавтомат. Конструктив разный поэтому одно на другое потом не переделаешь, конечно хотелось електичку. но ждать тоже не хочется )

Спасибо за предложение, но уже процесс запущен. Взялся специалист разрабатывать плату, будет 100в

Не так уж и гораздо! При максимально возможной ск. в 300 мысы, при таких настройках получаем 295. Правда, я ухекался стреляя и меняя длительность, пока понял что к чему.

Я думаю будет не эфективно. Соотношение внутреннего, наружного диаметров обмотки и длинны имеют значение. В данном случае при таком большом диаметре ударника объём меди получится маленький, может нормально втянуть.

Желательно чтоб стенка катушки была минимально тонкая. Достаточно сложно это сделать работая со фторопластом или капролоном - я делал специальный резец для этого ( стороннему токарю это может быть весьма лениво .
В стенке можно также добавить пару сквозных отверстий ф3-3,5мм,чтобы при обратном отскоке якоря воздух немного уходил сквозь обмотку, хотя это уже бантики.
Главное - положение старта якоря очень важно,в моём чертеже оно уже конструктивно заложено оптимальное. Если что-то меняешь по длине катушки, оптимальное положение старта уже опытным путём проверить желательно.

далее, обнижение в задней крышке под пружину, рекомендую оставить указанную стенку как можно тоньше. Для того чтоб сжатая до конца пружина не слишком тормозила якорь при ударе.
click for enlarge 452 X 452 26.7 Kb picture
Вышеописанные грабли были мною выточены и прощупаны

Или готовый взять, типа IR4427, или другой тысячи их.

ir4427 заказал жду когда приедут
но почему то ir4427 сдохли 2 штуки у меня когда я ими ШИМИЛ транзюки типа IRL3705, правда конструкция была не для соленоида и ШИМ постоянный.
Затем я поставил там драйвер на рассыпухе и он спокойно качает два полевика в параллель
click for enlarge 353 X 171 2.7 Kb picture
биполярные транзисторы в схеме КТ814 и КТ815 или буржуйский аналог.
полевичок КП501, резистор верхний 150 ОМ 1ВТ, нижний 100 ОМ

Да конечно. Но данная схема ускоряет закрытие полевика.

Просмотров: 3679 | Добавил: hation | Рейтинг: 0.0/0
Всего комментариев: 0
Меню сайта
Мини-чат
Наш опрос
Оцените мой сайт
Всего ответов: 6
Статистика

Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Форма входа
Поиск
Календарь
«  Март 2014  »
ПнВтСрЧтПтСбВс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31